|
Текущее время: 01 июл 2025 20:17
|
Сообщения без ответов | Активные темы
ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ ДОБРА И ЗЛА...
Автор |
Сообщение |
mihas
Владелец Клубной Карты
Зарегистрирован: 14 авг 2013 00:03 Сообщения: 7195 Откуда (Страна, Город): Великий Новгород. MY GARAGE (Мой гараж).: HUMMER H3 2007 ИМЯ (name): Михаил
|
 ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ ДОБРА И ЗЛА...
- Я уже умер?-спросил человек. - Угу,— кивнул Демиург, не отрываясь от изучения толстой внушительной книги.— Умер. Безусловно. Человек неуверенно переступил с ноги на ногу. - И что теперь? Демиург бросил на него быстрый взгляд и снова уткнулся в книгу. - Теперь тебе туда,— он не глядя указал пальцем на неприметную дверь.— Или туда,— его палец развернулся в сторону другой, точно такой же, двери. - А что там?— поинтересовался человек. - Ад,— ответил Демиург.— Или рай. По обстоятельствам. Человек постоял в нерешительности, переводя взгляд с одной двери на другую. - А-а… а мне в какую? - А ты сам не знаешь?— слегка приподнял бровь. - Ну-у,— замялся человек.— Мало ли. Куда там мне положено, по моим деяниям… - Хм!— Демиург заложил книгу пальцем и наконец-то посмотрел прямо на человека.— По деяниям, значит? - Ну да, а как же ещё?
- Ну хорошо, хорошо,— Демиург раскрыл книгу поближе к началу и стал читать вслух.— Тут написано, что в возрасте двенадцати лет ты перевёл старушку через дорогу. Было такое? - Было,— кивнул человек. - Это добрый поступок или дурной? - Добрый, конечно! - Сейчас посмотрим…— Демиург перевернул страницу,— через пять минут эту старушку на другой улице переехал трамвай. Если бы ты не помог ей, они бы разминулись, и старушка жила бы еще лет десять. Ну, как? Человек ошарашенно заморгал. - Или вот,— Демиург раскрыл книгу в другом месте.— В возрасте двадцати трёх лет ты с группой товарищей участвовал в зверском избиении другой группы товарищей. - Они первые полезли!— вскинул голову человек. - У меня здесь написано иначе,— возразил.— И, кстати, состояние алкогольного опьянения не является смягчающим фактором. В общем, ты ни за что ни про что сломал семнадцатилетнему подростку два пальца и нос. Это хорошо или плохо? Человек промолчал. - После этого парень уже не мог играть на скрипке, а ведь подавал большие надежды. Ты ему загубил карьеру. - Я нечаянно,— пробубнил человек. - Само собой,— кивнул Демиург.— К слову сказать, мальчик с детства ненавидел эту скрипку. После вашей встречи он решил заняться боксом, чтобы уметь постоять за себя, и со временем стал чемпионом мира. Продолжим? Демиург перевернул еще несколько страниц. - Изнасилование — хорошо или плохо? - Но я же… - Этот ребёнок стал замечательным врачом и спас сотни жизней. Хорошо или плохо? - Ну, наверное… - Среди этих жизней была и принадлежащая маньяку-убийце. Плохо или хорошо? - Но ведь… - А маньяк-убийца вскоре зарежет беременную женщину, которая могла бы стать матерью великого учёного! Хорошо? Плохо? - Но… - Этот великий учёный, если бы ему дали родиться, должен был изобрести бомбу, способную выжечь половину континента. Плохо? Или хорошо? - Но я же не мог всего этого знать!— выкрикнул человек. - Само собой,— согласился.— Или вот, например, на странице 246 — ты наступил на бабочку! - А из этого-то что вышло?! Демиург молча развернул книгу к человеку и показал пальцем. Человек прочел, и волосы зашевелились у него на голове. - Какой кошмар,— прошептал он. - Но если бы ты её не раздавил, случилось бы вот это,— Бог показал пальцем на другой абзац. Человек глянул и судорожно сглотнул. - Выходит… я спас мир? - Да, четыре раза,— подтвердил Демиург.— Раздавив бабочку, толкнув старичка, предав товарища и украв у бабушки кошелёк. Каждый раз мир находился на грани катастрофы, но твоими стараниями выкарабкался. - А-а…— человек на секунду замялся.— А вот на грань этой самой катастрофы… его тоже я?.. - Ты, ты, не сомневайся. Дважды. Когда накормил бездомного котёнка и когда спас утопающего. У человека подкосились колени и он сел на пол. - Ничего не понимаю,— всхлипнул он.— Всё, что я совершил в своей жизни… чем я гордился и чего стыдился… всё наоборот, наизнанку, всё не то, чем кажется! - Вот поэтому было бы совершенно неправильно судить тебя по делам твоим,— наставительно произнёс Демиург.— Разве что по намерениям… но тут уж ты сам себе судья. Он захлопнул книжку и поставил её в шкаф, среди других таких же книг. - В общем, когда решишь, куда тебе, отправляйся в выбранную дверь. А у меня еще дел по горло. Человек поднял заплаканное лицо. -Но я же не знаю, за какой из них ад, а за какой рай. -А это зависит от того, что ты выберешь,— ответил Демиург.
_________________ Старайся всё делать хорошо, плохо само получится.

|
10 июл 2014 21:18 |
|
 |
Morlok
BANNED
Зарегистрирован: 29 июл 2009 19:11 Сообщения: 2321 Откуда (Страна, Город): Россия.
|
 Re: ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ ДОБРА И ЗЛА...
Классическая подмена понятий. В данном случае с целю сложить с себя ответственность.
То что делали вы это одно и делали это именно вы. Отвечать вам именно за то что вы делали. А то что ДЕЛАЛОСЬ далее и другими делалось ими и это их заслуги и ответственность. Это они проявив свою волю и т.п. добились успеха без вашей помощи и даже ей вопреки.
_________________ Главные в жизни вещи - не вещи!
|
10 авг 2014 09:39 |
|
 |
серж
МОДЕРАТОР
Зарегистрирован: 07 ноя 2008 12:55 Сообщения: 40335 Откуда (Страна, Город): Якутия. Антиспам: Открыт для oбщения в Клубе! MY GARAGE (Мой гараж).: Hummer H2 2004г. Isuzu Forward 2003г. грузовой-фургон ИМЯ (name): Сергей.
|
 Re: ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ ДОБРА И ЗЛА...
Цитата: Morlok » Сегодня, 15:39 Классическая подмена понятий. В данном случае с целю сложить с себя ответственность.
Очень точный ответ,именно снять с себя ответсвенность.Это тоже самое,что и вера в бога,которая тоже позволяет мыслить в подобном ,удобном для верующего человека ключе,чтобы оправдать себя и свои поступки.А потом вымаливать у вымышленного персонажа прощения за свои грехи. Например:во всём виноват бог. Он карающий, он гневный, он повинен в страданиях на земле, это он создал такую землю, таких грешников, он создал всё, он создал зло, страдания, болезни, несчастья, трагедии, смерть, погодные аномалии, катастрофы. А людям остаётся только вымаливать его милость, ведь он имеет человеческие пожелания -что бы его славили, ему преклонялись, ему приносили жертвы. А он будет судить и гневаться, или малодушничать прощая, и закрывая глаза на мелочи - его ведь так просто обмануть, он же имеет человеческие качества. Раз уж мы по его образу и подобию. Или ещё ,как пример:а какой спрос с рождённого во грехе? Вот и получается,что вера (религиозная) это добровольная сдача этих свобод неизвестно кому с целью снятия с себя ответственности.
_________________ В мире нет Вечных Двигателей, зато полно Вечных Тормозов
|
10 авг 2014 11:14 |
|
 |
Lex
Администрация клуба
Зарегистрирован: 26 апр 2010 05:18 Сообщения: 13680 Откуда (Страна, Город): Москва MY GARAGE (Мой гараж).: -- ИМЯ (name): Алексей
|
 Re: ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ ДОБРА И ЗЛА...
Историю читал. Красивая. Она мне понравилась с точки зрения невозможности постичь все последствия поступков и все возможные варианты развития событий. Если копать глубже, в религию, то Morlok и Серж, конечно правы, хотя я эту историю так не рассматривал.
_________________ Всё, что меня не убивает- делает меня сильнее. What doesn't kill me- makes me even stronger.
|
10 авг 2014 22:11 |
|
 |
Ганнибал
МОДЕРАТОР
Зарегистрирован: 09 окт 2009 18:53 Сообщения: 10350 Антиспам: Открыт для oбщения в Клубе! MY GARAGE (Мой гараж).: HUMMER H2 ИМЯ (name): Геннадий
|
 Re: ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ ДОБРА И ЗЛА...
А мне это больше по душе... По длинной, дикой, утомительной дороге шёл человек с собакой. Шёл он себе шёл, устал, собака тоже устала. Вдруг перед ним – оазис! Ажурные ворота, за оградой – дворец, музыка, цветы, журчание ручья... – Что это такое? – спросил путешественник у привратника. – Это рай, ты уже умер и вот теперь можешь войти и отдохнуть по-настоящему. – А есть там вода? – Сколько угодно: чистые фонтаны, прохладные бассейны, родники, колодцы... – А поесть дадут? – Всё, что захочешь. – Но со мной собака. – С собаками нельзя. Её придётся оставить здесь. Даже не уговаривай меня. И путешественник прошёл мимо.Через некоторое время дорога привела его на ферму, у ворот которой тоже сидел привратник. – Я хочу пить — попросил путешественник. – Заходи, во дворе есть колодец. – А моя собака? – Возле колодца увидишь поилку для неё. – А поесть? – Могу угостить тебя ужином. – А собаке? – Найдётся косточка. – А что это за место? – Это рай.– Но привратник у дворца неподалёку сказал мне, что рай – там. – Он лжёт. Там ад. – Но как же вы, в раю, это терпите?– Это нам очень полезно. До рая доходят только те, кто не бросает своих друзей...
_________________ Если у вас не все складывается так, как хотелось бы, купите себе конструктоp попроще!...


БОТИНКИ "HUMMER"
|
10 авг 2014 23:39 |
|
 |
mihas
Владелец Клубной Карты
Зарегистрирован: 14 авг 2013 00:03 Сообщения: 7195 Откуда (Страна, Город): Великий Новгород. MY GARAGE (Мой гараж).: HUMMER H3 2007 ИМЯ (name): Михаил
|
 Re: ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ ДОБРА И ЗЛА...
Lex писал(а): Историю читал. Красивая. Она мне понравилась с точки зрения невозможности постичь все последствия поступков и все возможные варианты развития событий. Если копать глубже, в религию, то Morlok и Серж, конечно правы, хотя я эту историю так не рассматривал. +100 Просто понравилась сказка, вот и выложил, в контексте религии даже не рассматривал.... Но ведь согласитесь, как всё порой бывает запутанно однако и результат бывает совсем не тот, каковой ожидаешь 
_________________ Старайся всё делать хорошо, плохо само получится.

|
11 авг 2014 22:35 |
|
 |
mihas
Владелец Клубной Карты
Зарегистрирован: 14 авг 2013 00:03 Сообщения: 7195 Откуда (Страна, Город): Великий Новгород. MY GARAGE (Мой гараж).: HUMMER H3 2007 ИМЯ (name): Михаил
|
 Re: ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ ДОБРА И ЗЛА...
История одного студента
Один умный профессор однажды в университете задал студенту интересный вопрос.
Профессор: Бог хороший? Студент: Да. Профессор: А Дьявол хороший? Студент: Нет. Профессор: Верно. Скажи мне, сынок, существует ли на Земле зло? Студент: Да. Профессор: Зло повсюду, не так ли? И Бог создал все, верно? Студент: Да. Профессор: Так кто создал зло? Студент: ... Профессор: На планете есть уродство, наглость, болезни, невежество? Все это есть, верно? Студент: Да, сэр. Профессор: Так кто их создал? Студент: ... Профессор: Наука утверждает, что у человека есть 5 чувств, чтобы исследовать мир вокруг. Скажи мне, сынок, ты когда-нибудь видел Бога? Студент: Нет, сэр. Профессор: Скажи нам, ты слышал Бога? Студент: Нет, сэр. Профессор: Ты когда-нибудь ощущал Бога? Пробовал его на вкус? Нюхал его? Студент: Боюсь, что нет, сэр. Профессор: И ты до сих пор в него веришь? Студент: Да. Профессор: Исходя из полученных выводов, наука может утверждать, что Бога нет. Ты можешь что-то противопоставить этому? Студент: Нет, профессор. У меня есть только вера. Профессор: Вот именно. Вера - это главная проблема науки. Студент: Профессор, а холод существует? Профессор: Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?
Студенты засмеялись над вопросом молодого человека.
Студент: На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль (-273 градуса по Цельсию) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.
В аудитории повисла тишина.
Студент: Профессор, темнота существует? Профессор: Конечно, существует. Что такое ночь, если не темнота. Студент: Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона, чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света. А теперь скажите, сэр, смерть существует? Профессор: Конечно. Есть жизнь, и есть смерть - обратная ее сторона. Студент: Вы снова неправы, профессор. Смерть - это не обратная сторона жизни, это ее отсутствие. В вашей научной теории появилась серьезная трещина. Профессор: К чему вы ведете, молодой человек? Студент: Профессор, вы учите студентов тому, что все мы произошли от обезьян. Вы наблюдали эволюцию собственными глазами? Профессор покачал головой с улыбкой, понимая, к чему идет разговор. Студент: Никто не видел этого процесса, а значит вы в большей степени священник, а не ученый.
Аудитория взорвалась от смеха.
Студент: А теперь скажите, есть кто-нибудь в этом классе, кто видел мозг профессора? Слышал его, нюхал его, прикасался к нему?
Студенты продолжали смеяться.
Студент: Видимо, никто. Тогда, опираясь на научные факты, можно сделать вывод, что у профессора нет мозга. При всем уважении к вам, профессор, как мы можем доверять сказанному вами на лекциях?
В аудитории повисла тишина.
Профессор: Думаю, вам просто стоит мне поверить. Студент: Вот именно! Между Богом и человеком есть только одна связь - это ВЕРА!
Профессор сел. Этого студента звали Альберт Эйнштейн.
_________________ Старайся всё делать хорошо, плохо само получится.

|
28 дек 2014 17:53 |
|
 |
Morlok
BANNED
Зарегистрирован: 29 июл 2009 19:11 Сообщения: 2321 Откуда (Страна, Город): Россия.
|
 Re: ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ ДОБРА И ЗЛА...
Я читал кое что из А. Энштейна.... байка выше слабовата по логике... думаю байка.
_________________ Главные в жизни вещи - не вещи!
|
29 дек 2014 01:12 |
|
 |
серж
МОДЕРАТОР
Зарегистрирован: 07 ноя 2008 12:55 Сообщения: 40335 Откуда (Страна, Город): Якутия. Антиспам: Открыт для oбщения в Клубе! MY GARAGE (Мой гараж).: Hummer H2 2004г. Isuzu Forward 2003г. грузовой-фургон ИМЯ (name): Сергей.
|
 Re: ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ ДОБРА И ЗЛА...
Всё очень серьёзно,даже более чем серьезно.Души гибнут от дел сатаньего племени. Их тьма порабощает людей. А сыны Божьи, получается, спят под гнётом тяжёлх туч лжи...Истинные сыны Божьи, проснитесь! Вас мало, и вы разрозненны. А от этого не можете прийти в силу Ясности божественного Света и Истины. Чтобы воцарилась ПРАВДА Отца и среди живущих на земле. Критерий истины - практика ! Увы , гипотетические " небесные силы " ни на йоту не демонстрируют хоть какое - то своё реальное в этом мире присутствие. А по поводу истории одного студента выложенного выше,есть отличные цитаты от Альберта Эйнштейна: " Большинство ошибок в философии и логике обусловлены тем, что человеческий мозг склонен принимать символ за реальность." "Каждый сидит в тюрьме собственных представлений."
_________________ В мире нет Вечных Двигателей, зато полно Вечных Тормозов
|
29 дек 2014 07:24 |
|
 |
mihas
Владелец Клубной Карты
Зарегистрирован: 14 авг 2013 00:03 Сообщения: 7195 Откуда (Страна, Город): Великий Новгород. MY GARAGE (Мой гараж).: HUMMER H3 2007 ИМЯ (name): Михаил
|
 Re: ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ ДОБРА И ЗЛА...
Morlok писал(а): Я читал кое что из А. Энштейна.... байка выше слабовата по логике... думаю байка. Всё может быть 
_________________ Старайся всё делать хорошо, плохо само получится.

|
29 дек 2014 23:41 |
|
 |
Lex
Администрация клуба
Зарегистрирован: 26 апр 2010 05:18 Сообщения: 13680 Откуда (Страна, Город): Москва MY GARAGE (Мой гараж).: -- ИМЯ (name): Алексей
|
 Re: ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ ДОБРА И ЗЛА...
Morlok писал(а): байка выше слабовата по логике... , но очень интересна и показывает обе стороны монеты или оба конца палки )))
_________________ Всё, что меня не убивает- делает меня сильнее. What doesn't kill me- makes me even stronger.
|
30 дек 2014 02:24 |
|
 |
серж
МОДЕРАТОР
Зарегистрирован: 07 ноя 2008 12:55 Сообщения: 40335 Откуда (Страна, Город): Якутия. Антиспам: Открыт для oбщения в Клубе! MY GARAGE (Мой гараж).: Hummer H2 2004г. Isuzu Forward 2003г. грузовой-фургон ИМЯ (name): Сергей.
|
 Re: ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ ДОБРА И ЗЛА...
Цитата: но очень интересна и показывает обе стороны монеты или оба конца палки ))) Может быть эта история про студента и профессора, как байка и интересна(в смысле художественного вымысла),но ничего в принципе не показывает, если вдуматся.Не думаю,что эта цепочка какого нибудь убедила , что у профессора нет мозга? Если нельзя потрогать, и понюхать, в науке существует много способов провести какие-то измерения, сделать выводы исходя из поведения объекта... На Солнце есть пятна, но невооруженным взглядом их не видно, однако наука установила, что они там есть.  Эволюция - не предмет веры - ее доказательство хотя бы то, как мутируют бактерии под воздействием антибиотиков и появляются новые поколения, устойчивые к ним. Если профессор ходит, говорит, и вообще жив - это уже достаточное доказательство присутствия у него мозга Всё начинается с головы.  Биологи анализируют мир, оценивая биологические показатели, физики - анализируя взаимодействие физических тел, религия - пользуется своими инструментами  ,а именно манипуляциями человеческого сознания(эта байка про студента ,как потверждение) Религиозные деятели придумали привлекательные сказки, приписывая своей религии все необъяснимые явления. Все знают ,то, что здоровый человек - умеет говорить, а то что рыба - нет,это общепризнанный факт. Вы спросите как доказано. Скорее всего научно доказано, методом причинно-следственной связи. Я не знаю как точнее объяснить, но лично у меня не возникает сомнений в том, что человек- существо издающее звуки. А могла ли клонированная овца Долли узнать, что ее создал человек?  Так как же может человек узнать, что его создал Бог? Хочу сказать,дорожите своей жизнью на земле ! Никто никого в других мирах Вас не ждёт(я про выдуманый рай и ад), вся жизнь здесь на Земле. С наступающим Новым годом!
_________________ В мире нет Вечных Двигателей, зато полно Вечных Тормозов
|
30 дек 2014 02:43 |
|
 |
mihas
Владелец Клубной Карты
Зарегистрирован: 14 авг 2013 00:03 Сообщения: 7195 Откуда (Страна, Город): Великий Новгород. MY GARAGE (Мой гараж).: HUMMER H3 2007 ИМЯ (name): Михаил
|
 Re: ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ ДОБРА И ЗЛА...
Конечно не стыковки имеются) Но по-сути, согласен с Lexом  , да и просто интересно 
_________________ Старайся всё делать хорошо, плохо само получится.

|
30 дек 2014 17:02 |
|
 |
mihas
Владелец Клубной Карты
Зарегистрирован: 14 авг 2013 00:03 Сообщения: 7195 Откуда (Страна, Город): Великий Новгород. MY GARAGE (Мой гараж).: HUMMER H3 2007 ИМЯ (name): Михаил
|
 Re: ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ ДОБРА И ЗЛА...
Один человек спросил у Сократа: — Знаешь, что мне сказал о тебе твой друг? — Подожди, — остановил его Сократ, — просей сначала то, что собираешься сказать, через три сита. — Три сита? — Прежде чем что-нибудь говорить, нужно это трижды просеять. Сначала через сито правды. Ты уверен, что это правда? — Нет, я просто слышал это. —Значит, ты не знаешь, это правда или нет. Тогда просеем через второе сито — сито доброты. Ты хочешь сказать о моем друге что-то хорошее? — Нет, напротив. —Значит, — продолжал Сократ, — ты собираешься сказать о нем что-то плохое, но даже не уверен в том, что это правда. Попробуем третье сито —сито пользы. Так ли уж необходимо мне услышать то, что ты хочешь рассказать? — Нет, в этом нет необходимости. — Итак, — заключил Сократ, — в том, что ты хочешь сказать, нет ни правды, ни доброты, ни пользы. Зачем тогда говорить? Вложение:
A_J11gUE9ao.jpg [ 24.83 Кб | Просмотров: 7185 ]
_________________ Старайся всё делать хорошо, плохо само получится.

|
17 янв 2015 00:37 |
|
 |
Lex
Администрация клуба
Зарегистрирован: 26 апр 2010 05:18 Сообщения: 13680 Откуда (Страна, Город): Москва MY GARAGE (Мой гараж).: -- ИМЯ (name): Алексей
|
 Re: ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ ДОБРА И ЗЛА...
Очень правильно и мудро. Жаль, что в жизни повседневной нет времени всяким чудакам на букву М это рассказывать каждый раз, когда они тебе в уши кал пихают.
_________________ Всё, что меня не убивает- делает меня сильнее. What doesn't kill me- makes me even stronger.
|
17 янв 2015 01:02 |
|
 |
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 75 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|