ЭТНОпреступность набирает обороты...

[серж]

В Невском районе 24-летний гражданин Узбекистана пытался изнасиловать 60-летнюю петербурженку

Пипец Куда страна катится

[Samuelson]

Хороший вопрос, Сань. Что делать? Для меня это тоже вопрос вопросов. У тебя есть ответ?

Женёчек, не понравиться тебе ответ... вообще тебе эта тема , наверное, не нравиться... Полковника уже получил, зенитно-ракетным дивизионом командовать? Навыки твои врядли в этой ситуации нужны, если только не собираешься ракетами по дельтапланеристам шмалять...
Разговор вообще-то ведётся об обычной уличной преступности, ты этого не заметил? какой Вымпел или Альфа, брат ты о чём? тему раздули невероятно. Если каждый из нас будет готов на место поставить любого отморозка, вопрос сам собой решится, это неправильно? если тебя провоцируют пара дагестанцев, как ты предлагаешь не поддаваться? красиво и элегантно сваливать по-быстрому вприпрыжку?? а если ты с семьёй и они так шустро перемещаться в пространстве не умеют... В Грозном тоже чтоль так избегают провокаций приезжих? Наверное, там быстро сами жители поставят кого нужно на место, и проблеммы нет. Может, просто мужчинам нужно быть мужчинами и реагировать адекватно на происходящее вокруг. Мага с Асланом, даже не читают этот бред уже, им смешно...
Кстати, в том что на улицы громить выходят наши дети, виноваты мы , их отцы... нам нужно было не прятаться и отводить взгляд, а реагировать и предотвращать... просто будь готов в любой момент поставить на место любого, если хулиганит гад, не взирая на цвет кожи и национальность...

[Несвятой]

Проблема русских в том, что им последние 100 лет им запрещали быть Русскими, а требовали терпимости ко всем. Думали мишка итак дюже здоров, вот и вязали его по рукам да ногам, а от недвижимости возникает атрофия мышц.

Вот и дошли до того, что русские, в 98% случаев воротят морду, когда замес начинается уличный, а турки,албанцы, кавказцы в 100% случаев включаются, причём необязательно кулаками или ножами... им важно разобраться и установить свою справедливость.

Что должно произойти, чтобы национальное сознание и чувство собственного достоинства пробудилось и русский мужик от рабочего до профессора не прошёл мимо ускоряя шаг.
У меня ответ один и он тут многим не понравится, но он очевиден.

Дай Бог, чтобы я ошибался и был другой путь

[Наталья-ЗБ]

для начала нам надо перестать быть россиянами ( тьфу на Ельцина) и стать русскими

[Lex]

...не взирая на цвет кожи и национальность...

национальное сознание

На пятой странице дошли таки наконец мы до правильных слов и мыслей! Отлично!
От обвинений в адрес не-русских национальностей перешли к осознанию причин. Только вот сколько людей уже на пути осмысления обижено? Сколько копий сломано?..

Я тут отсутствовал некоторое время: командировки, отпуск, командировки.... Рад вас видеть всех и надеюсь, что в добром здравии!

Вернулся на форум- и не узнал его: такая волна идёт.. Даже эмоции описать сложно по этому поводу.
Я тут почитал эту тему, другие, даже те, которые убрали с форума и дабы не заводить дискуссию вновь на темы национализма, нацизма и этнопреступности- не буду высказывать своё личное мнение и отношение к этим вопросам и к мнениям соклубников. Переубеждать или становиться на чью-то сторону публично не хочу и не из-за боязни высказаться и быть оспоренным, а из-за того, что не хочу подливать масла в огонь и добавлять негатива, который мне самому так ненравится на нашем форуме и который в последнее время перешёл разумные границы.
Думаю, что не открою ни для кого истины, сказав, что мы сами создаём вокруг себя свой мир тем, что выбираем- с кем общаться, на какие темы говорить, какими мерками мерить и какими методами действовать.
Всё это отражается на том, в каком мире мы себя ощущаем и как живём в нём. Если взять ведро чёрной краски и покрасить дома все стены и окна заодно, то в этом доме никогда не будет солнечного света, а будет темно и пасмурно всегда. Так и с теми темами, которые я выше перечислил- это та самая "чёрная краска". Я не призываю всех одеть голубые и розовые очки, чтоб сделать мир веселее- я хочу попросить всех уменьшить дозы чёрных красок, которыми вы раскрашиваете свою жизнь, наш с вами форум и, как следствие- добавляете их в жизнь соклубников.
Пора перестать перетирать темы, которые очень быстро ведут к национальной розни - и не где нибудь на абстрактной территории России, а прямо тут- у нас в Клубе: между людьми разных национальностей и вероисповедания, выбравшими этот круг общения, как привлекательный для себя в виду общего культурного уровня.
Я не хочу "накинуть платок на каждый роток", но хочу сказать, что Клуб создавался для приятного общения, взаимопомощи, дружбы... Создавался он всеми нами, кто стоял у истоков и теми, кто подключался к общению позже. Это мы с вами задаём тон и общий фон форума, это не кто-то неизвестный делает форум интересным и приятным местом общения. Это-каждый из нас! Всё очень просто и сложно одновременно. Никакой волшебник по взмаху волшебной палочки не сделает форум лучше и интереснее, никакая администрация единолично этого не сделает: так как форум- это наше общее и это общее зависит от вклада каждого соклубника. То, что мы вкладываем- то и имеем на выходе.
Спасибо за то, что дочитали до конца.

[Моhammad]

Lex
а почему название форума поменяли? теперь любителям валить надо?

[серж]

Мага,ну ты отжигаешь такие вопросы в теме -ЭТНОпреступность набирает обороты... звучат очень зачетно

[Levbuldozer]

Разговор вообще-то ведётся об обычной уличной преступности, ты этого не заметил? какой Вымпел или Альфа, брат ты о чём? тему раздули невероятно. Если каждый из нас будет готов на место поставить любого отморозка, вопрос сам собой решится, это неправильно? если тебя провоцируют пара дагестанцев, как ты предлагаешь не поддаваться? красиво и элегантно сваливать по-быстрому вприпрыжку?? а если ты с семьёй и они так шустро перемещаться в пространстве не умеют... В Грозном тоже чтоль так избегают провокаций приезжих? Наверное, там быстро сами жители поставят кого нужно на место, и проблеммы нет. Может, просто мужчинам нужно быть мужчинами и реагировать адекватно на происходящее вокруг. ... просто будь готов в любой момент поставить на место любого, если хулиганит гад, не взирая на цвет кожи и национальность...

Согласен полностью.

[Lex]

Lex
а почему название форума поменяли? теперь любителям валить надо?

Ответил тебе и другим, кто интересуется- viewtopic.php?f=36&t=10093&p=210673#p210673

[Sivelen]

если тебя провоцируют пара дагестанцев, как ты предлагаешь не поддаваться? красиво и элегантно сваливать по-быстрому вприпрыжку??

Мне кажется тут специально идет подмена понятий и выставление кого-то дурачком.
Провокации следует все-таки отличать от нападений и реальных угроз. Провокатор для того и провоцирует, чтоб добиться реакции. И добившись, тем самым и оказывается в победителях, а тот, кто повёлся на провокацию - в проигравших.
Вспоминаются басня про Слона и Моську и пословица "Собака лает - караван идет" (идет, заметьте, а не бежит, элегантно сваливая по-быстрому вприпрыжку). Вот Моська и Собака как раз в данных случаях и изображены как провокаторы.
По-моему, всегда приятнее оставить провокатора в дураках, не реагируя на его провокации и не разменивая своё время на игру по его правилам.

При реальных угрозах поведение совсем другое бывает и адекватная реакция совершенно другая будет.

[Stalker-TT]

Социологи: Уровень ксенофобии среди москвичей – самый высокий в России Среди россиян остается высоким уровень неприязни по отношению к уроженцам южных республик. Причем наиболее остро межнациональный конфликт воспринимают москвичи. К такому выводу пришли социологи Левада-Центра, проанализировав результаты исследования общественного мнения жителей 45 регионов страны, посвященного событиям на Манежной площади и у ТЦ «Европейский». Так, усиление межнациональной напряженности сегодня ощущают 56% москвичей, в то время как респонденты, проживающие в других населенных пунктах, не отмечают каких-либо всплесков. Причем 57% россиян не испытывают ни положительных, ни отрицательных эмоций по отношению к представителям южнокавказских республик, проживающих в России, а существующую в обществе напряженность большинство из них (63 объясняет, в первую очередь, экономическими проблемами. О национальном подтексте нестабильной обстановки в стране говорят 38% россиян. Ситуация в Москве показалась аналитикам более настораживающей. 31% жителей столицы, согласно данным Левада-Центра, испытывают раздражение по отношению к мигрантам, 27% заявляют о неприязни, менее 1% признаются в симпатиях. Если в целом по России на необходимости выдворять иммигрантов настаивают 47% респондентов, то в столице этот показатель увеличивается до 71%. Отметим, что опрос был проведен среди молодежи и взрослого населения. В нем приняли участие 1598 человек от 18 лет и старше. Статистическая погрешность данных этих исследований не превышает 3,4%. http://www.rosbalt.ru/2010/12/28/805228.html

[Levbuldozer]

Провокация - это прощупывание реакции. Если реакция - стерпел, то в следующий раз провокация будет уже не только словесная. Опять стерпел - жди реального нападения. Если провокацию пресекать сразу и жёстко, то желания, а то и возможности продолжать у провоцирующего уже не будет. С точки зрения примитивной психологии, "караван идёт" - признак слабости каравана, его неспособность ответить. Ты же мыслишь с позиции РАЗУМНОГО человека. РАЗУМНЫЙ человек априори провокациями не занимается.
Кроме того, если ты изначально настроен решительно, т.е. готов сломать кадык любому провокатору, то это внешне заметно и чувствуется. На таких даже собаки не лают.

[E.S.]

Женёчек, не понравиться тебе ответ... вообще тебе эта тема , наверное, не нравиться...

>>>Зачем же заранее выводы делать на пустом месте. Был бы от тебя ответ на вопрос - вот и посмотрели бы, понравится он мне или нет. Да и на других тоже этот "опыт" было бы интересно поставить.
Я бы с удовольствием узнал соображения серьёзного человека о том, что следовало бы делать в нынешней ситуации, чтобы избавиться от этнической уличной преступности.

Полковника уже получил, зенитно-ракетным дивизионом командовать? Навыки твои врядли в этой ситуации нужны, если только не собираешься ракетами по дельтапланеристам шмалять...

>>>Так вот я и говорю, что даже с меня, имеющего хоть какое-то отношение к армии, мало толку в борьбе с нынешней преступностью. Хотя я и отстрелялся на сборах лучше всех в нашей роте )) А что взять с остальных? Сдерживать преступность должны профессионалы, а не любители. Но избавит нас от преступности ТОЛЬКО качественная работа дипломатов и политиков!

Разговор вообще-то ведётся об обычной уличной преступности, ты этого не заметил? какой Вымпел или Альфа, брат ты о чём? тему раздули невероятно.

>>>Заметил. Но только метод борьбы "стенка на стенку" и битьё пойманных подростков ведёт к расколу и гражданской войне, выгодной нашим общим врагам. Т.е. к примеру: поехал к Европейскому - ничего путного не добился, да ещё и сработал в интересах врага-стервятника, т.к. вместо борьбы с преступностью произошла тупая эскалация нац. конфликта.
Но, правда, на правительство эти события, надо признать, подействовали лучше чем просто демонстрация.

Если каждый из нас будет готов на место поставить любого отморозка, вопрос сам собой решится, это неправильно?

>>>Я бы пуще прежнего гордился русскими, если бы каждый из нас мог одёрнуть отморозка, но такого нет и не будет, к сожалению. Да и вопрос преступности этой мерой не решится, пожалуй. У отморозков это вызовет спортивный азарт и желание легко попасть в свой сказочный шахидский рай, а не приструниться. Так что извини, Саш, всё-таки этот способ не гарантирует избавления.

если тебя провоцируют пара дагестанцев, как ты предлагаешь не поддаваться? красиво и элегантно сваливать по-быстрому вприпрыжку?? а если ты с семьёй и они так шустро перемещаться в пространстве не умеют... В Грозном тоже чтоль так избегают провокаций приезжих? Наверное, там быстро сами жители поставят кого нужно на место, и проблеммы нет. Может, просто мужчинам нужно быть мужчинами и реагировать адекватно на происходящее вокруг.

>>>Саш, с такими-то провокациями всё понятно, на них любой нормальный человек должен реагировать, а не отворачиваться.
Нельзя поддаваться на провокации, ведущие к массовым беспорядкам и подогревающие нац. противостояние.
К сожалению толпа не будет разбираться кто из нерусских хороший, а кто плохой. Или из русских. Любая из массовых потасовок имеет все шансы взорвать ситуацию. Ты разделяешь для себя провокацию двух отморозков на улице и провокацию массовой драки с большими последствиями?

Мага с Асланом, даже не читают этот бред уже, им смешно...

>>>Не думаю, что им смешно. Уверен, что они отделяют бред от здравого смысла.
Скорее всего у них нормальные интеллигентные семьи, за которые им тоже может быть страшно в нынешних обстоятельствах.

Кстати, в том что на улицы громить выходят наши дети, виноваты мы , их отцы... нам нужно было не прятаться и отводить взгляд, а реагировать и предотвращать... просто будь готов в любой момент поставить на место любого, если хулиганит гад, не взирая на цвет кожи и национальность...

>>>Полностью согласен, золотые слова, причём во все времена актуальные. Но и здесь есть нюанс. Врядли возможно переделать нынешнего мужика, выросшего в тепличных условиях, не видевшего уличных драк, живущего сейчас в метро или пробках и дома на диване. Прокатись при случае в метро или электричке... Какие там защитники, если многие даже место женщинам не уступят!? Да те же нынешние менты и военные раньше вообще не садились в транспорте, если хоть одна женщина стояла! Я помню что так поступал мой отец-военный, что так и другие делали. А попробуй поднять мужика с места, чтобы он женщине место уступил? Можно столько вони услышать, что захочется залепить дуло этому тюфяку ))
Это я к тому, что нынешнее поколение за редкими исключениями не переделать, надо с этим жить.
А вот детей своих (т.е. будущее поколение) воспитывать так, чтобы были в них и честь, и достоинство.
При наличии этих качеств у них и в физподготовке успехи будут сами собой появляться.
Вот так через поколение ситуация и выровняется. В масштабах истории 10-20 лет - это немного. Раньше массово не переделать. Как думаете?

[Sivelen]

С точки зрения примитивной психологии, "караван идёт" - признак слабости каравана, его неспособность ответить.

Не согласна. У каравана есть цель - идти. У провокатора - гавкать на караван и задерживать его в пути. Караван дойдет куда надо, а провокатор впустую израсходует свои силы на брехню.
Будет лаять под ногами и реально мешать движению - затопчут, но бегать за лающим провокатором не входит в цели каравана.

Опять же повторюсь: на реальную угрозу и реальную опасность реакция идет не как на провокацию, а как на угрозу - соответственно и отпор другой будет.

[Stalker-TT]

Киргизы агитируют соотечественников выступить против русских

Федеральная служба безопасности России установила, что на нескольких столичных рынках работают агитаторы-киргизы, убеждающие торговцев «неславянских национальностей» выходить на несанкционированные митинги против русских националистов.

Как сообщил «Росбалт» со ссылкой на источник в правоохранительных органах, накануне сотрудникам ФСБ РФ поступила информация, что около 30 граждан Киргизии прибыли на станции метро «Кунцевская» и «Строгино», после чего, разделившись на небольшие группы, отправились на расположенные рядом рынки — продовольственный рынок на улице Маршала Неделина, «Строгинский» рынок на внешней стороне МКАД и строительные рынки, расположенные в районе улицы Горбунова.

Там киргизские мигранты агитировали соотечественников выходить на несанкционированные митинги против русских националистов. Правоохранительные органы ведут поиски провокаторов.