Маразм крепчает.

[ZAGORANKA]

Lex
Лёш, про гондоны-это ты сильно) но суть то не в этом.
У КАЖДОЙ из воюющих сторон были свои попы, которые молились одному и тому же б-гу с одинаковыми молитвами о победе.
Вот в чём прикол.
немцы то типа тоже православные.
Попам пох за кого и за что молиться-главное, что в теме.
И причём тогда здесь ОБЩИЙ бог и вера????
Один поп говорит:"идите, убивайте за Гитлера", другой говорит "теже яйца, но за Сталина"
Кто выиграет войну, с теми и будем.
Это же прозрачно!!!

[серж]

Попам пох за кого и за что молиться-главное, что в теме.

+1000000
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа.

[Sivelen]

За двести лет монголо-татарского ига Русь не смогла бы сохранить свои культурные традиции без опоры на Православную Церковь

Мы взяли вас в свои ежовые рукавицы и разрушили всю вашу великолепную структуру, которую вы воздвигли, и повернули вспять всю вашу историю.
Мы уничтожили ваших богов, мы отбросили все ваши расовые особенности, и заменили их Богом в соответствии с нашими собственными традициями. Ни одно завоевание в истории даже отдалённо не сравнимо тем, как полно мы вас завоевали.
Мы положили стоп-кран на ваш прогресс. Мы наложили на вас чуждую вам книгу и чуждую вам веру, которую вы не можете ни проглотить, ни переварить, потому что она противоречит вашему натуральному духу, который в результате пребывает в болезненном состоянии, и в итоге вы не можете, ни принять наш дух полностью, ни убить его, и находитесь в состоянии расщепления личности — шизофрении.

Марк Эли Раваж – личный биограф семьи Ротшильдов о Христианстве
“A Real case Against the Jews” One of them Points out the full Depth of their Guilt. Marcus Eli Ravage.1928


Уже давно не секрет, что «татаро-монгольского ига» не было, и никакие татары с монголами Русь не покоряли. Но кто и для чего сфальсифицировал историю? Что было спрятано за татаро-монгольским игом? Кровавая христианизация Руси...

Существует большое количество фактов, которые не только однозначно опровергают гипотезу о татаро-монгольском иге, но и говорят о том, что история была искажена преднамеренно, и, что делалось это с вполне определённой целью… Но кто и зачем умышленно исказил историю? Какие реальные события они хотели скрыть и почему?

Если проанализировать исторические факты, становится очевидно, что «татаро-монгольское иго» было придумано для того, чтобы скрыть последствия от «крещения» Киевской Руси. Ведь эта религия навязывалась далеко не мирным способом… В процессе «крещения» была уничтожена большая часть населения Киевского княжества! Однозначно становится понятно, что те силы, которые стояли за навязыванием этой религии, в дальнейшем и сфабриковали историю, подтасовывая исторические факты под себя и свои цели...

Данные факты известны историкам и не являются секретными, они общедоступны, и каждый желающий без проблем может найти их. Опуская научные изыскания и обоснования, кои описаны уже достаточно широко, подытожим основные факты, которые опровергают большую ложь о «татаро-монгольском иге».

Чингисхан

Раньше на Руси за управление государством отвечали 2 человека: Князь и Хан. Князь отвечал за управление государством в мирное время. Хан или «военный князь» брал бразды управления на себя во время войны, в мирное время на его плечах лежала ответственность за формирование орды (армии) и поддержание её в боевой готовности.

Чингис Хан – это не имя, а титул «военного князя», который, в современном мире, близок к должности Главнокомандующего армией. И людей, которые носили такой титул, было несколько. Самым выдающимся из них был Тимур, именно о нём обычно и идёт речь, когда говорят о Чингис Хане.

В сохранившихся исторических документах этот человек описан, как воин высокого роста с синими глазами, очень белой кожей, мощной рыжеватой шевелюрой и густой бородой. Что явно не соответствует приметам представителя монголоидной расы, но полностью подходит под описание славянской внешности (Л.Н. Гумилёв – «Древняя Русь и Великая степь».).

В современной «Монголии» нет ни одной народной былины, в которой бы говорилось, что эта страна когда-то в древности покорила почти всю Евразию, ровно, как и нет ничего и о великом завоевателе Чингис Хане

Монголия

Государство Монголия появилась только в 1930-х годах, когда к кочевникам, проживающим в пустыне Гоби, приехали большевики и сообщили им, что они – потомки великих монголов, и их «соотечественник» создал в своё время Великую Империю, чему они очень удивились и обрадовались. Слово «Могол» имеет греческое происхождение, и означает «Великий». Этим словом греки называли наших предков – славян. Никакого отношение к названию какого-либо народа оно не имеет

Состав армии «татаро-монголов»

70-80% армии «татаро-монголов» составляли русские, остальные 20-30% приходились на другие малые народы Руси, собственно, как и сейчас. Этот факт наглядно подтверждает фрагмент иконы Сергия Радонежского «Куликовская Битва». На нём чётко видно, что с обеих сторон воюют одинаковые воины. И это сражение больше похоже на гражданскую войну, чем на войну с иностранным завоевателем.

Документы в период татаро-монгольского ига

За период существования татаро-монгольского ига не сохранилось ни одного документа на татарском или монгольском языке. Но зато есть множество документов этого времени на русском языке.

Отсутствие объективных доказательств, подтверждающих гипотезу о татаро-монгольском иге

На данный момент нет оригиналов каких-либо исторических документов, которые бы объективно доказывали, что было татаро-монгольское иго. Но зато есть множество подделок, призванных убедить нас в существовании выдумки под названием «татаро-монгольское иго». Вот одна из таких подделок. Этот текст называется «Слово о погибели русской земли» и в каждой публикации объявляется «отрывком из не дошедшего до нас в целости поэтического произведения… О татаро-монгольском нашествии»

На всех картах, которые были изданы до 1772 года и в дальнейшем не исправлялись можно увидеть следующую картину. Западная часть Руси называется Московия, или Московская Тартария… В этой маленькой части Руси правила династия Романовых. Московский царь до конца 18 века назывался правителем Московской Тартарии или герцогом (князем) Московским. Остальная часть Руси, занимавшая практически весь материк Евразия на востоке и юге от Московии того времени называется Тартария или Русская Империя



В 1-м издании Британской энциклопедии 1771 года об этой части Руси написано следующее:
«Тартария, громадная страна в северной части Азии, граничащая с Сибирью на севере и западе: которая называется Великая Тартария. Те Тартары, живущие южнее Московии и Сибири, называются Астраханскими, Черкасскими и Дагестанскими, живущие на северо-западе от Каспийского моря, называются Калмыкскими Тартарами и которые занимают территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекскими Тартарами и Монголами, которые обитают севернее Персии и Индии и, наконец, Тибетскими, живущие на северо-запад от Китая…»

Откуда пошло название Тартария

Наши предки знали законы природы и реальное устройство мира, жизни, человека. Но, как и сейчас, уровень развития каждого человека не был одинаковым и в те времена. Людей, которые в своём развитии ушли значительно дальше других, и которые могли управлять пространством и материей (управлять погодой, исцелять болезни, видеть будущее и т.д.), называли Волхвами. Тех из Волхвов, кто умел управлять пространством на планетарном уровне и выше, называли Богами.

То есть, значение слова Бог, у наших предков было совсем не таким, каким оно является сейчас. Богами были люди, ушедшие в своём развитии намного дальше, чем подавляющее большинство людей. Для обычного человека их способности казались невероятными, тем не менее, боги тоже были людьми, и возможности каждого бога имели свой предел.

У наших предков были покровители – Бог Тарх, его ещё называли Даждьбог (дающий Бог) и его сестра – Богиня Тара. Эти Боги помогали людям в решении таких проблем, которые наши предки не могли решить самостоятельно. Так вот, боги Тарх и Тара обучали наших предков тому, как строить дома, возделывать землю, письменности и многому другому, что было необходимо для того, чтобы выжить после катастрофы и со временем восстановить цивилизацию.

Поэтому, ещё совсем недавно наши предки говорили чужестранцам «Мы дети Тарха и Тары…». Говорили так, потому что в своём развитии, действительно были детьми по отношению к значительно ушедшим в развитии Тарху и Таре. И жители других стран называли наших предков «Тархтарами», а в дальнейшем, из-за сложности в произношении – «Тартарами». Отсюда и произошло название страны – Тартария…

Крещение Руси

Причём здесь крещение Руси? – могут спросить некоторые. Как оказалось, очень даже причём. Ведь крещение происходило насильственным способом… До крещения, люди на Руси были образованными, практически все умели читать, писать, считать (см. статью «Русская культура старше европейской»). Вспомним из школьной программы по истории, хотя бы, те же «Берестяные грамоты» – письма, которые писали друг другу крестьяне на бересте из одной деревни в другую.

У наших предков было ведическое мировоззрение, как я уже писал выше, это не было религией. Так как суть любой религии сводится к слепому принятию каких-либо догм и правил, без глубокого понимания, почему нужно делать именно так, а не иначе. Ведическое мировоззрение же давало людям именно понимание реальных законов природы, понимание того, как устроен мир, что есть хорошо, а что – плохо.

Люди видели, что происходило после «крещения» в соседних странах, когда под воздействием религии успешная, высокоразвитая страна с образованным населением, в считанные годы погружалась в невежество и хаос, где читать и писать умели уже только представители аристократии, и то далеко не все...

Все прекрасно понимали, что в себе несёт «Греческая религия», в которую собирался крестить Киевскую Русь князь Владимир Кровавый и те, кто стоял за ним. Поэтому никто из жителей тогдашнего Киевского княжества (провинции, отколовшейся от Великой Тартарии) не принимал эту религию. Но за Владимиром стояли большие силы, и они не собирались отступать.

В процессе «крещения» за 12 лет насильственной христианизации было уничтожено, за редким исключением, практически всё взрослое население Киевской Руси. Потому что навязать такое «учение» можно было только неразумным детям, которые, в силу своей молодости, ещё не могли понимать, что такая религия обращала их в рабов и в физическом, и духовном смысле этого слова. Всех же, кто отказывался принимать новую «веру» – убивали. Это подтверждают дошедшие до нас факты. Если до «крещения» на территории Киевской Руси было 300 городов и проживало 12 миллионов жителей, то после «крещения» осталось только 30 городов и 3 миллиона населения! 270 городов были разрушены! 9 миллионов людей было убито! (Дий Владимир, «Русь православная до принятия христианства и после»).

Но несмотря на то, что практически всё взрослое население Киевской Руси было уничтожено «святыми» крестителями, ведическая традиция не исчезла. На землях Киевской Руси установилось, так называемое, двоеверие. Большая часть населения чисто формально признавало навязанную религию рабов, а сама продолжала жить по ведической традиции, правда, не выставляя это напоказ. И это явление наблюдалось не только в народных массах, но и среди части правящей элиты. И такое положение вещей сохранялось вплоть до реформы патриарха Никона, который придумал, как можно всех обмануть.

Но ведическая Славяно-Арийская Империя (Великая Тартария) не могла спокойно смотреть на происки своих врагов, которые уничтожили три четверти населения Киевского Княжества. Только её ответные действия не могли быть мгновенными, в силу того, что армия Великой Тартарии была занята конфликтами на своих дальневосточных границах. Но эти ответные действия ведической империи были осуществлены и вошли в современную историю в искажённом виде, под названием монголо-татарского нашествия орд хана Батыя на Киевскую Русь.

Только к лету 1223 года на реке Калке появились войска Ведической Империи. И объединённое войско половцев и русских князей было полностью разбито. Так нам вбивали на уроках истории, и никто не мог объяснить толком, почему русские князья дрались с «врагами» так вяло, а многие из них переходили даже на сторону «монголов»?

Причина такой несуразицы была в том, что русские князья, принявшие чуждую религию, прекрасно знали, кто и почему пришёл…

Так вот, не было никакого монголо-татарского нашествия и ига, а было возвращение взбунтовавшихся провинций под крыло метрополии, восстановление целостности государства. У хана Батыя была задача возвратить под крыло ведической империи западноевропейские провинции-государства, и остановить нашествие христиан на Русь. Но сильное сопротивление некоторых князей, почувствовавших вкус ещё ограниченной, но очень большой власти княжеств Киевской Руси, и новые беспорядки на дальневосточной границе не позволили довести эти планы до завершения.

Выводы

По сути, после крещения в Киевском княжестве в живых остались только дети и очень малая часть взрослого населения, которая приняла Греческую религию – 3 миллиона человек из 12-миллионного населения до крещения. Княжество было полностью разорено, большая часть городов, сёл и деревень разграблена и сожжена. Но ведь точно такую же картину рисуют нам авторы версии о «татаро-монгольском иге», отличие лишь в том, что эти же жестокие, действия там проделывали якобы «татаро-монголы»!

Как было всегда, победитель пишет историю. И становится очевидным, что для того, чтобы скрыть всю жестокость, с которой было крещено Киевское княжество, и с целью пресечь все возможные вопросы, и было впоследствии придумано «татаро-монгольское иго». Детей воспитали в традициях Греческой религии (культ Дионисия, а в дальнейшем – Христианство) и переписали историю, где всю жестокость свалили на «диких кочевников»…

Рассматривая тему «Великой Монгольской» империи, невозможно обойти стороной пресловутое монголо-татарское иго и самое известное его событие – Куликовскую битву. Давайте вспомним, что мы знаем о них из официальных источников и посмотрим некоторые документальные свидетельства, которые стали доступны для широкой публики, благодаря Интернету.

После того, как в начале XIII века Чингисхан собрал огромное войско из кочевников монгольских степей и в рекордно короткие сроки сделал из них профессиональных воинов, он ни с того, ни с сего задумал завоевать весь мир. Подчинив Китай, армия Чингисхана рванула на запад, а в 1223 году подошла к югу Руси, где разбила дружины русских князей на реке Калке. Зимой 1237 года «татаро-монголы» вторглись на Русь и пожгли уйму городов.

Затем они пошли на Польшу, Чехию, Венгрию и достигли берегов Адриатического моря. 9 апреля 1241 года близ силезского города Легница произошла битва между монгольской армией под командованием Байдара и объединённым польско-немецким войском князя Генриха Благочестивого. Битва закончилась полной победой «монголов». Внезапно они повернули назад, потому что якобы побоялись оставлять в тылу хоть и разорённую, но всё ещё опасную для них Русь.

Так, говорят нам, на Руси началось татаро-монгольское иго. Огромная «монголо-татарская» Золотая Орда, занимавшая почти половину Азии и Европы, терроризировала население Руси зверствами и грабежами. К концу XIV века находившаяся под невыносимым игом Русь окрепла и стала предпринимать энергичные действия к сопротивлению захватчикам. В 1380 году Дмитрий Донской якобы разбил ордынского хана Мамая на Куликовом поле (сейчас уже точно известно, что Куликовская битва была не единственной. Да и трудно представить себе большую войну, в которой была всего одна битва). Через 100 лет войска великого князя Ивана III и ордынского хана Ахмата сошлись на реке Угре. Противники якобы долго стояли лагерями по разным сторонам реки, после чего хан как-то понял, что у него нет шансов на победу, отдал приказ отступать, и ушёл на Волгу. Это событие считается концом почти 300-летнего «татаро-монгольского» ига.

В 1959 году была открыта икона XVII века с редким изображение Куликовской битвы, оригинал которой находится сейчас в Ярославле, в музее «Митрополичьи Палаты». Икона называется «Сергий Радонежский. Житийная икона».

В центре иконы расположено изображение святого Сергия Радонежского, по периметру идут изображения из его жизни (поэтому она и называется житийной), но для нашего исследования интерес представляет доска, приставленная к иконе снизу, которая изображает Куликовскую битву – сражение между русским князем Дмитрием Донским и татаро-монгольским ханом Мамаем.

Эту икону открыли следующим образом. Обычно иконы покрывались олифой, которая со временем темнела, и через 100 лет её поверхность становилась чёрной. Поверх неё писали новое изображение, не всегда совпадающее со старым, а иногда вообще не совпадающее. Таких наслоений могло быть несколько. В XX веке появились технические возможности для снятия верхних слоёв и открытия изначальных изображений, что и было сделано с иконой Сергия Радонежского только в 1959 году, что, вероятно, и спасло её от уничтожения в процессе фальсификации истории Романовыми, а вместе с ней и уникальное историческое свидетельство.

Музейное описание иконы гласит: «…В 1680-х гг. была добавлена наделка с живописным сказанием о «Мамаевом побоище». В левой части композиции изображены города и сёла, пославшие своих воинов на помощь Дмитрию Донскому – Ярославль, Владимир, Ростов, Новгород, Рязань, село Курба под Ярославлем и другие. Справа – лагерь Мамая. В центре композиции сцена Куликовской битвы с поединком Пересвета с Челубеем. На нижнем поле – встреча победоносных русских войск, погребение погибших героев и смерть Мамая».

На всех этих картинках, взятых, как из русских, так и европейских источников, изображены сражения руских с монголо-татарами, но нигде невозможно определить кто русич, а кто татарин. Более того, в последнем случае и русские, и «монголо-татары» облачены практически в одинаковые золочёные доспехи и шлемы, и сражаются под одинаковыми хоругвями с изображением Спаса Нерукотворного. Другое дело, что «Спас» у двух противоборствующих сторон, скорее всего, был разный.

У мнимых «монголо-татар», а на самом деле – сторонников ведического мировоззрения, ордынцев, по понятной причине, это было изображение Великого Жреца – Спаса, который предупредил Роды РАСы Великой о предстоящей гибели Даарии в результате Великого Потопа ещё более 111 808 лет тому назад. У христиан – это лик Иисуса Христа (библейского, а не реального Радомира), что не удивительно, зная любовь христиан к, мягко скажем, заимствованию ведических символов и праздников. В «Поведание о Мамаевом побоище вел. кн. Дмитрия Ивановича Донского» в изложении Срезневского есть любопытные строки: «Мамаи же царь... нача призывати боги своя: Перуна, Салманата, Мокоша, Раклия, Руса и великаго своего помощника Ахмета…»

Вот Вам и Мамай, вот вам и «монголо-татарин»! Молится славянским богам перед битвой!

Это – не единственные странности поведения «монголов» с «татарами». Они вели себя странно на протяжении всего «ига». Ужасные захватчики организовывали переписи населения, строили храмы, взимали нормальный налог в виде десятины, ввели на Руси ямское сообщение и… даже рекрутировали «завоёванных» ими славян для своей армии. Странность такого положения дел отметил и Константин Пензев в своей книге «Русский царь Батый»:

«…Историки утверждают, что, не в пример прежним, Батыево нашествие являлось особо зверским. Русь вся запустела, а запуганные русские вынуждены были платить десятину и пополнять Батыево войско. Следуя такой логике, Гитлер, как ещё более жестокий завоеватель, должен был набрать из русских многомиллионную армию и победить весь мир. Однако Гитлеру пришлось застрелиться в своем бункере…»

Так что же, всё-таки происходило во время пресловутого «монголо-татарского» ига на территории Восточной Руси?

Не было никаких татар с монголами! Не было никакого ига!

А была Великая Тартария – самая большая страна мира, как о ней написано в первом издании Британики – британской энциклопедии 1771 года выпуска (подробнее см. статью академика Николая Левашова «Замалчиваемая история России»). Великая Тартария занимала почти всю Евразию, северную Африку и большую часть северной Америки. Когда некоторые западные провинции (Киевское, Московское и более западные княжества) попытались отколоться от Империи после успешного насаждения в них христианства, Славяно-Арийская Империя прислала свою армию для наведения порядка.

[Sivelen]

К процитированному выше:

В ряде источников правителей русов называли каганами.
Митрополит Илларион в своих трактатах «Слово о законе и благодати» и «Исповедание веры» называет каганом Владимира («великий каган нашей земли») и его сына Ярослава Мудрого («благоверному кагану Ярославу»).
Короткая надпись на стене собора Св. Софии Киевской: «Спаси, Господи, кагана нашего». Полагают, что речь идёт о сыне Ярослава Мудрого — Святославе Ярославиче, княжившем в Киеве в 1073—1076 гг.
Автор «Слова о полку Игореве» (конец XII в.) называет каганом тмутороканского князя Олега Святославича.

[Sivelen]

Например: времена Владимира (14 век)

Это что за Владимир из 14-го века?

Лен, вечерний тремор в руках вызвал очепятку... ))
11 век..мне кажется.. Угадал теперь?

Это Владимир Кровавый, прозванный церковью Красным Солнышком))), имевший 5 законных жен, около 800 наложниц, насильно крестивший Русь.

[Levbuldozer]

Лена Только эту историю не преподают в школах и не рассказывают с экранов телевизоров, а потому она известна значительно меньше и пользуется куда меньшим авторитетом среди обывателя.

Имя Пересвета стало символом человеческого подвига. Но этот подвиг был совершен только благодаря глубокой вере в Слово Христово, открывающей путь к Божественной премудрости. Приняв постриг,  Пересвет тем самым пытался отойти от мирских дел, снять с себя ответственность за судьбы людей. Но звание монаха-воина обязывало действовать иначе. За двести лет монголо-татарского ига  Русь не смогла бы сохранить свои культурные традиции без опоры на Православную Церковь.

Моха, это тебя кто-то обманул.
1.На момент начала битвы ни Ослябя, ни Пересвет не были даже крещены (обрати внимание на имена).
2.До последнего момента один из попов, находившийся в войсках, отговаривал от битвы пока его не пообещали казнить тут же (иначе где имя сего прославленного попа, благословившего таких известных людей?).
3.Чем слово Христово отличалось от слов исконных Русских богов, кроме того, что его ещё надо было перевести с арамейского?
4.Мы рассматриваем христианство, а потому монах-воин - это оксиморон. В монахи для того и уходят, чтобы отречься от всего мирского, включая эмоции и чувства. Поэтому либо монах, либо воин. Вот только Пересвет даже крещёным не был. Или скажи мне его имя, данное при крещении.
5.Приставку "Православная", церковь получила только при Иване Грозном в результате реформы, о чём я уже писал.
6.Благодаря и стараниями христианской церкви, основные культурные традиции на Руси были уничтожены в процессе христианизации.

[Lex]

Ленк, отличное резюме истории!
Нравится мне эта тема! Очень интересно узнавать про разные версии истории Руси. Вот ещё источник- http://in-gazeta.narod.ru/0/histiry.html

А ещё я в своё время с удовольствием прочитал труд Носовского и Фоменко (оба- математики!) - http://lib.ru/FOMENKOAT/rus_ar.txt

http://rutube.ru/video/8e148702820327f1 ... 28dc01505/

ЗЫ Думаю, что тему истории Руси надо из "маразма" выносить )))

[Levbuldozer]

В противовес Кириллу и Мефодию http://www.vedi-ra.ru/dopinfo/index.php ... 120626#nul Чудинов рассказывает и доказывает что Русская письменность древнейшая в мире

[ZAGORANKA]

Sivelen
Levbuldozer

Уважуха нереальная!

[E.S.]

я со своим мнением и взглядами не хочу влезать, чтобы никому мозг не свернуть, но к респектам присоединяюсь
Levbuldozer, Sivelen

[Levbuldozer]

E.S. было бы очень интересно узнать твою точку зрения. И не боись мозг свернуть. Иногда такие попытки наоборот ставят мозги на место

[серж]

Раз уж разговор о маразме,не могу не выкласть следующий репортаж от православного журналиста.
Меня если честно просто наповал меня убило.21-й век, однако....
Только не надо смеяться и разжигать, все очень серьезно.
В Святогорскую Лавру (Донецкая область) привезли кресло. Православные падают перед ним на колени и целуют его.
Ниже описание сего действа православным журналистом:
В октябре 2009 года на Донбасс прибыли Сергей Георгиевич Кальфов с супругой и ключарь Сан-Францисского собора протоиерей Петр Перекрестов. Они прилетели, чтобы передать в дар Свято-Успенской Святогорской Лавре уникальную реликвию, которая тридцать лет хранилась в семье Кальфовых.
«Мой отец служил чтецом при святителе Иоанне Шанхайском, – рассказал Сергей Георгиевич в интервью «Донбассу Православному». – Когда святитель умирал, мой папа был рядом с ним. Святитель Иоанн Шанхайский скончался в Сиэтле, в Америке. Он умер в кресле, которое впоследствии хранилось на приходе. Спустя какое-то время приход стал испытывать материальные трудности – и кресло хотели продать.
Мой отец забрал это кресло, потому что не хотел, чтобы такая святыня хранилась в чужом месте. С тех пор кресло и облачение святителя Иоанна Шанхайского хранились в нашей семье как особо дорогие реликвии. В прошлом году я узнал, что на родине святителя Иоанна, в селе Адамовка, строится храм, который будет освящен в его честь. И сразу же понял, где должны быть вещи святителя…»
Спустя несколько дней, 11 октября, в Свято-Успенскую Святогорскую Лавру съехались тысячи паломников. Акт передачи мощей и личных вещей святителя состоялся после окончания литургии во время торжественного молебна святителю Иоанну.
Все святыни, полученные монастырем, будут находиться в храме в честь святителя Иоанна Шанхайского и Сан-Францисского, чудотворца, который строится в селе Адамовка на месте дома семьи Максимовичей. До окончания строительства храма они хранятся в Святогорской Лавре.
Сохранилось кресло Иоанна, но есть и другие предметы, которыми он мог пользоваться, как и все обычные люди. Хорошо, что не стали выставлять в храме ночной горшок. Лет через сто будут поклоняться ноутбукам, часам и бронированным автомобилям новых святых.

[Моха]

И что в этом смешного?

[E.S.]

E.S. было бы очень интересно узнать твою точку зрения. И не боись мозг свернуть. Иногда такие попытки наоборот ставят мозги на место

Ну, если только это и правда кому-то может быть интересно с клинической точки зрения...
Дисклеймер: Ничего никому не доказываю и не навязываю, всё - имхо, всё есть вывод из моего жизненного опыта и скромных познаний, в чём-то - из тех немногих книг, которые я не поленился прочитать за свою жизнь )))

В общем, верил я верил... верил "как все" (покрестившись в 13 лет, в 88 году)... до тех пор, пока не понял, что вера - это чисто технический (энергетический) механизм накопления и агрегирования мысленной энергии совокупности адептов этой веры! И - ДА, каждому по вере и воздастся... Ибо такой механизм, иначе называющийся эгрегор (или ещё - маятник), прикармливает своих адептов, чтобы те делились энергией. Энергия хороша любая, без разбора! От молитв во славу, до ругани и критики - лишь бы маятник раскачивался. Без энергии адептов - маятник постепенно останавливается...

Эгрегоры Православия и РПЦ - это, конечно же, разные эгрегоры, но они взаимосвязаны так: РПЦ кормится энергией эгрегора Православия, стараясь работать на "тему". Иногда получается, а иногда не очень )))

В свою очередь "массовый электорат", не сильно разбираясь в разнице, кормит не только Православие, но и РПЦ.

Говоря в целом о религиях и провайдерах, я считаю, что нет никакой разницы в механизме действия христианств, исламов, буддизмов и всего остального. Мало того, конфессиональные эгрегоры отличаются от любых других только своими масштабами и мощью. Но механизм точно такой же как, скажем, и у нашего с вами Хаммерклуба, и как у любой другой "маркетинговой легенды", вокруг которой начинают группироваться люди с их мысленной энергией любого знака, лишь бы на частоте "темы". Вот вам приземлённая иллюстрация: в клубе всё хорошо, веселуха и мероприятия, посетителей полно - наш эгрегор кормится; в клубе скандалы - снова полно посетителей, народ обсуждает темы в глаза и за глаза - эгрегор клуба снова кормится, маятник раскачивается... В случае с большими религиями в крупную клетку всё тоже самое, но гораздо масштабнее и мощнее. В частности и РПЦ выгодно любое упоминание о ней. Если поток энергии адептов иссякает - можно замутить скандал или, в лучшем случае, сгенерить положительную тему. Для этого хороши любые способы...

В связи со всем вышесказанным, я уже много лет не "фанатею" по какой бы то ни было религии.
Можно сказать, что для меня больше не существует загадочного понятия веры, оно просто заместилось знанием.
Если можно так выразится, единственная "религия" для меня - это само мироздание, некоторые проявления которого приходится принимать как есть, не имея шансов достоверно доказать что либо... На мельницу этого эгрегора я готов лить воду ))) Но тоже с некоторым уточнением: не потому что я сильно верю, а потому что мне "здесь" нравится ))) Ну, раз уж я оказался в этом мире, живу под крышей этого мироздания, то хрен ли бухтеть - вполне себе такой прикольный мир, и жить здесь вполне интересно, вот и люблю я его таким какой он есть, со всеми его радостями и сложностями.

И эгрегоры я без разбора не кормлю своими мыслями... Стал очень избирателен в таких взаимоотношениях...
Мой выбор - кормить энергией те маятники, которые позволяют жить нужным мне образом, с нужным спектром достижений и радостей. Есть масса гораздо более позитивных эгрегоров - это наша страна, природа, идеи близких мне людей, семья, спорт, здоровье, различные увлечения и т.п.

Моё личное отношение к РПЦ и Православию основано на нескольких простых соображениях:
1. Я не смогу простить Христианству в целом (или отнестись с пониманием) той кровавой навязчивости, которая была во время крещения Руси. В моём понимании одного этого факта истребления населения достаточно, чтобы перечеркнуть любые последующие положительные шаги! Так провалить численность населения и количество городов - это вселенское преступление, это пестец полный, колоссальные цифры...
2. Я с уважением и пониманием отношусь к желанию других людей верить, то есть пользоваться механизмом веры, в том числе верить в "маркетинговую легенду" Христианства и его течений. Но для меня это сродни алкоголизму, курению и прочим способам уходить от реальности и ответственности. Ну, что же делать, если таков их выбор - я его в любом случае спокойно принимаю, почему бы и нет... Люди могут себе позволить жить так как им нравится. Сам могу вжарить огненной воды и свалить всё совершённое на состояние изменённого сознания ))
Естественно, также уважаю выбор многих наших предков, которые столетиями молились в храмах и совершали массу религиозных обрядов, в том числе - несли знамёна с иконами в бой, веря что они помогут (снова механизм!). При этом, наши предки и даже современники - всегда оставались в большей степени язычниками, чем христианами, и это не спроста...
3. Если внимательно всмотреться в религиозные постулаты и церковный уклад, то окажется что Православие нагло спёрло у язычества и других более естественных верований минимум половину своих ныне действующих законов и правил. Причём, смысл многих обрядов со временем затёрся, но даже в таком виде "торчат уши" язычества и ещё много чего, что кстати нынешнее Православие очерняет, не отдавая себе отчёт в том, что само себя таким образом пачкает...
4. Враждовать и бороться с религиозными эгрегорами - я не буду, просто не зачем. Во-первых - просто не вижу в этом смысла, а во-вторых - это только на пользу маятникам. Поэтому и в обсуждения до сих пор не вступал, негатив никакой не подпитывал, равно как и восторженность.
5. Не смотря на то, что свои кресты я несколько лет назад "повесил на гвоздь", я не отказываюсь от "общения" с Православием, можно сказать - в товарищеских, а в чём-то - даже в дружеских с ним отношениях. По крайней мере - в конструктивных. Негатива нет - это точно. Но у нас с ним у каждого свой путь )) Где-то нам по пути, а где-то нет... Равно как и в случае с любыми другими верованиями.

Вот как-то так, если коротко

[серж]

И что в этом смешного?

Поклоняться и целовать кресло на котором когда то сидела чья то попа,это действительно не смешно,это очень печально и грустно.